BDP
İstanbul milletvekili
Ufuk Uras Star Gazetesi'nden
Fadime Özkan'a verdiği röportajda
Anayasa Mahkemesi'nin tavrını eleştirip '
Meclis’in rüştünü tartışmak Mahkeme’nin haddi değildir ' diyor.
İşte
Ufuk Uras'ın Fadime Özkan'a verdiği röportajdaki önemli mesajlar :
Anayasa değişiklik paketindeki üç maddeye ‘
evet’ diyen Uras, 90. yılında
TBMM’nin reşit olup olmadığının sorgulanmasına
itiraz ediyor: Mahkeme irademi yok sayamaz
CHP’nin Anayasa Mahkemesi’ne götürdüğü
anayasa değişikliklerini
AK Parti dışında açık açık
evet oyu vererek
destekleyen BDP İstanbul milletvekili Ufuk Uras, hayli öfkeli. ‘90 yaşına gelen TBMM, anayasa ya da anayasa değişikliği yapmak için reşit midir değil midir, buna mı karar verecek Mahkeme’ diye soruyor. Solun ortak temsilcisi, bağımsız milletvekili; kuruluşunda çalıştığı EDP yerine, AYM’nin kapattığı DTP’nin halefi BDP’ye, sırf grup kurabilsin, diye üye olmuştu. Uras, bunu ‘kamu görevi’ olarak tanımlıyor ve akan kanın durması için önerilerde bulunuyor.
Anayasa değişiklikleri CHP başvurusuyla Anayasa Mahkemesinde. AK Parti dışında oy kullanan tek milletvekili olarak, ne diyorsunuz?
Anayasa Mahkemesinin geçmiş performansına bakınca, şekilde kalmayıp esasa girme ihtimali var. TBMM’nin 90. yılında Meclis anayasa yapabilir mi, milletvekilleri, meclis rüştünü ispat etmiş mi etmemiş mi, reşit mi değil mi diye karar verecekler. Bir milletvekili olarak hüzün duyuyorum.
• AYM
raportörü Osman Can, Mahkeme değişiklikleri iptal ederse hükümet, kararı resmi gazetede yayınlamayıp yok saysın ve halka götürsün, diye önerdi...
Adalet ve Kalkınma Partisi’nin böyle bir şeye cesaret etmesini beklemiyorum.
• Etmeli midir?
Bunun kaosa neden olabileceğini görüyorum ama Can’ın yaklaşımı bana sempatik geliyor. AYM hukuka uymak zorunda.
İPTAL KARARI JÜROKRASİNİN KANITI
• AYM iptal etse de rejim zorlanmasın. Partiler seçime anayasa vaadiyle gitsin, yeni meclis bir çeşit kurucu meclis olsun, anayasayı yapsın, önerileri de var...
Buna katılamam. Bu Meclis anayasa değişikliği yapabiliyorsa anayasa da yapabilir. Yoksa eski anayasa değişikliklerini de ret mi edeceğiz? Ben solun ortak adayı olarak, 82 bin oyla bu Meclis için seçildim. Anayasa yapma yetkisi aldım. Niye yapmam gerekenleri bir sonraki meclise
havale edeyim? Ben bu anayasayı ahir ömrümde değiştirmek istiyorum. Değiştiremeyeceksem niye
maaş alıyorum? Bu kanatte olanlar
istifa etsin. AYM şimdi buna karar verecek. Reşit miyiz değil miyiz? Ne haddine!
Hayır bile desem benim siyasi irademi sorguluyor. Potansiyelimi yeteneğimi varlığımı sorguluyor. Ne haddine?
• AYM esasa girerse kendi yapısıyla ilgili değişikliği de değerlendirmiş olacak!
AYM’nin imtiyazlarından vazgeçmemesi, yargı egemenliğinin jürokrasinin kanıtı olur.
• AYM maddesine siz de evet dediniz. Kimse beni 12
Eylül kurum ve hukukunun sol adına savunulabileceğine ikna edemez.
• Askere
sivil yargı yolunun açılması ve
12 Eylül sorumlularının yargılanmasına da evet dediniz. Partiniz BDP ise Meclise bile girmedi! Siz niye girdiniz?
O güne dek müzakerelerin süreceğini, BDP’nin elini zora sokmamak gerektiğini düşünüyordum ama siyasi partilerin kapatılması meselesinde 320’ye düşülünce CHP’si, MHP’si ile ret cephesinde büyük bir sevinç oldu, bu kulislere yansıdı, kafa tokuşturdular, kucaklaştılar. Çok moral bozucuydu. Madem müzakere imkanı kalmadı bari kritik meselelerde politik tavır alayım dedim.
• Grubunuzu rahatsız etti mi bu?
Yo hayır. BDP politikamı anlıyor.
• ‘
PKK bu sorunu AK Partiyle değil devletle, ancak statükoyla çözebiliriz” kanaatine vardığı için mi BDP anayasa değişikliği oylamalarına katılmadı?
Bu analizde eksik olan, demokratik
açılım projesinin devlet projesi olup MGK’dan geçmesi. AK Parti ayrı, devlet ayrı kulvarda değil. Açılım MGK’dan devlet projesi olarak geçti fakat gelen tepkiler nedeniyle zikzaklar çizildi.
Hükümet askeri bürokrasiyle bu konuda uyum içinde bence. Açılımı AK Parti’ye daraltıp sıkıştırmak CHP ve MHP’nin işine geliyor ama gerçek durum bu değil.
BDP de kapatılırsa yeni parti kurulmayacak
• Meclis’te grup kurabilsin diye üye olduğunuz partiniz BDP Türk siyasi hayatının en çok kapatılan siyasi hareketinin partisi. BDP niye Meclis’e girip AYM oylamasına katılmadı?
Oylamalara katılıp hayır denilebilirdi, böylece CHP’den farklı bir tavır ortaya koymuş olabilirdi. Ama BDP’nin yaptığı değişiklik önergelerine AK Parti’nin olumlu tutum almadığını da görmek lazım. BDP koşullu destek sunuyordu, yapıcı muhalefet yapıyordu.
• Bu, sonucu değiştirmiyor ama. Üstelik o dönemde de
terör azmış, hava çok değişmişti.
BDP’nin Meclis’te olması çok önemli, bu tür konularda müzakere yürütmek, muhatap almak açısından. Kamouyunda yedek parti diye bir
algı var ama BDP’nin yedek partisi yok. BDP son
durak..
• BDP bir nedenle kapatılırsa yeni parti kurulmayacak demek mi bu?
BDP yeter artık, diyor. Bu, kapatılan 7. partimiz, bu iş ya BDP ile sürecek ya da... BDP de kapatılırsa yedeğini kurmayacağız. Siyasette bize hayat hakkı tanınmıyor, diyor. Bu da nasıl köşeye sıkıştırıldığını gösteriyor.
Kamuoyu bunun ne kadar farkında bilmiyorum ama bu
Türkiye açısından vahim, BDP’nin bu ruh haline girmesi iyi bir şey değildir.
• Ama bu da bir tür tehdit içermiyor mu?
Çaresizlik diyelim... 7 parti kapatılmış. Beni kimse Ahmet Türk’ün neden siyasi yasaklı olduğuna ikna edemiyor. Bakıyorsunuz iddianameye, ‘Mister’ demiş ‘mösyö’ demiş, yani ‘bay’ demiş diye Ahmet Türk’ü, Aysel Tuğluk’u siyasi yasaklı yapıyor, DTP’yi kapatıyorsunuz. O kesim içinde olduğum için, BDP de kapatılırsa başka bir parti ile devam edecek takat kalmadığını görüyorum.
Şiddet açılım yüzünden artmadı
•
Öcalan: 31 Mayıs’tan sonra aradan çekiliyorum savaşçılar devreye girecek.
Karayılan: Artık demokratik
özgürlük ilan etme hedefiyle hareket edeceğiz. Emine
Ayna:
Savaş sadece Kürdistan’da olmayacak diyor. Bu arada terör
eylemleri artıyor, askere pusular kuruyor. PKK ne yapmaya çalışıyor?
Başkalarının ne yapmaya çalıştığına bakmak yerine silahlı mücadele zeminini gereksiz kılacak adımları atmamız gerekiyor. Sivil zeminde, TBMM’de çözüm iradesi göstermezsek siyasi alanı başka yapılar dolduruyor.
• Meclis’teki parti BDP de parti kapatılırsa başka parti kurmayacağız,diyor. Bu fotoğraf bize ne diyor?
Bu fotoğraf bir siyasi kilitlenmeyi gösteriyor. AK Parti iktidarının somut adımlar atamamasından kaynaklanan bir durum. Bu sorunu şiddetle çözemeyiz, inkar ederek de çözemeyiz. Türkiye 2007’den beri ciddi zaman kaybetti. Üniter devlet çatısı altında bu reformları yapabilseydik siyasi kilitlenme olmazdı. Mazeret bulup hayıflanmak yerine acilen çözüm bulmalıyız. Temmuz ortasına kadar Meclis açık kalacaksa inatlaşmaktan vazgeçmek, tüm partilerin konu üzerine kafa yormasını sağlamak zorundayız. Bunlar politik kararlılık gerektiren meseleler. Muhalefetin söylediği gibi açılım oldu diye şiddet artıyor insanlar ölüyor değil ki. Ortada kadim bir mesele var. Bunu tek başına AK Parti çözecek de değil, geçen zaman maalesef iyiye işlemiyor.
Silahlara vedanın her yolu aranmalı
• Bazı BDP vekillerin açıklamaları, DTP kapıtılınca önce sine-i millet denilip Öcalan Meclisi işaret edince meclise dönülmesi, siyasi muhatap olarak
İmralı’nın adres gösterilmesi vb. BDP’nin zihinlerdeki pozisyonunu daha da
şüpheli kılmadı mı?
Herkes hatalı sadece BDP değil. BDP’nin genel başkanları dahil herkes, askeri bir yapılanma üzerindeki etkilerinin sınırlı olduğunu söylüyorlar. Habur’dan girenler tutuklandı. Ama devlet tuzak kurmaz ki. Önce insanları çağırıp sonra tutuklamaz ki. Esas mesele PKK’yı dönüştürmek, açık sivil zeminde
siyaset yapılmasını sağlamak, silahlar nasıl
tasfiye edilecek
yol haritası çıkarmak. Somut adım atmak. Amacımız
üzüm yemek, bağcıyı dövmek değil ki. Faturayı BDP’ye kesmek yerine.
• Ne istiyor BDP?
Yüzde 10
barajı insin, bölgede en çok oy alanın baraj sıkıntısı olmasın istiyor. Yurttaş merkezli anayasa istiyor.TMK mağduru çocuklar gibi konulardaki tutum değişikliği de BDP’nin tutumunu değiştirebilir.
Milletvekilleri Öcalan’la görüşsün
• Bunlar yeterli olacak mı? Kimse bu kimlik talepleriyle kitlesel eylem yapmıyor ama Öcalan’ın özel günlerinde, saçının kesilmesi ihtimalinde vs. kitleler meydanlara çıkıyor. Öcalan da Kürtlerin kimlik taleplerinin önüne kişisel talep ve arzularını koymuş görünüyor. Öcalan ne istiyor?
Gördüğüm kadarıyla konuya ‘demokratik cumhuriyet’ denilen hattan bakıyor. Milletvekillerinin hangi partiden olursa olsun, İmralı dahil cezaevlerine ziyaretlerde bulunma hakkı var. Değişik partilerden milletvekilleri, sorunun çözümü için Öcalan dahil her kesimle herkesle müzakere ederek bu şiddet ortamından çıkılsın.
• Bahçeli de, Kılıçdaroğlu da mı?
İsim vermek doğru mu, ama milletvekilleri olabilir. Bilgi alış verişinde bulunmak şiddet ortamından çıkmak için bir kolaylık sağlayacaksa, denenebilir. Değerlendirilmelidir. Nerelere
mayın gömüldüğünün haritası mı çıkarılacak, silahları bırakmak için somut nasıl bir takvimle ne adım atılacak, konuşulmalı. Ya da bunlara karşı olan ne önerdiğini söylemeli.